Cплошной лист допброни на ВЛД скорее всего ремонтный, ибо встречается также и на гайках
Хотя тут он имеет другую конфигурацию..
Cплошной лист допброни на ВЛД скорее всего ремонтный, ибо встречается также и на гайках
Хотя тут он имеет другую конфигурацию..
Последний раз редактировалось Alex92; 12.02.2012 в 17:28.
Но не стоит забывать, что ранние тагильские "гайки" попали под плановое усиление бронирования февраля-марта 1942 г. Что в принципе не противоречит версии о послеремонтности машин с накладным листом в виде одной детали.Сообщение от Alex92
С уважением.
Делаю, как умею.
Ну тут не совсем ранняя гаечка, по мне так май-лето 42 года, крюки без подложки, крепятся только на сварке, да и катки с ВА, как считаете, Павел?
Наверное да, летняя машина. Вот только применительно к разговору о дате введения тех или иных деталей: бронировка курсового уже стоит (выше говорили о январе 1943) при отсутствующих поручнях. Пролистал свои залежи - таких машин хватает...
А версия о послеремонтности машины скорее всего верная. На гайках встречаются накладные листы. Вот на Т-34-85 не видел...
С уважением.
Делаю, как умею.
Это где было? Что-то я этот момент упустил.
С уважением,
Владимир.
Прошу прощения. Это было не здесь, а на другом форуме.
Но тем не менее вопрос открытый для меня: что понимать под удлиненной защитой шара курсовой установки? Скан из ОБМ-2, стр. 164. Тоже самое говорится в том же издании и на стр. 148.
С уважением.
Делаю, как умею.
Для меня эта пресловутая "удлиненная бронировка" также является загадкой. Тагильские танки получили дополнительную защиту курсового пулемета в июне 1942 года. Свердловские, челябинские и омские машины пошли в производства по образу и подобию тагильских машин, т.е. по идее должны уже были иметь эту бронировку с самого начала. На фотографии одной из первых челябинских машин (еще со всеми катками ВА) бронировка имеется.
http://photo.qip.ru/users/bj85/15067...#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/bj85/15067...#mainImageLink
С уважением,
Владимир.
На сколько точно, что это именно машина ЧКЗ? Не верю в типографские подписи на фото. И в ОБМ тоже, т.к. путаниц и ошибок со стандартизацией и датами вполне достаточно для сомнений.
С уважением.
Делаю, как умею.
В данном случае против аргумента "не верю" могу предложить альтернативный вариант "верю"
С уважением,
Владимир.
Верю в формулировку "уральские заводы ставили", т.к. фронтовые фотографии не врут. И попробую как-то выяснить, на сколько увеличилась удлиненная бронировка шара на машинах ЧКЗ. Может и действительно ее удлиннили на пару сантимов в январе 43-го? Правда как это отразится на моделях еще не знаю.В данном случае против аргумента "не верю" могу предложить альтернативный вариант "верю"
С уважением.
Делаю, как умею.
Парой сантиметров тут, боюсь, не обойтись. В "Неизвестном Т-34" это преподносится в следующем виде: "С 1 января 1943г., начиная с танка Т-34 №К-3011 производства ЧКЗ, была введена удлиненная броневая защита шаровой установки пулемета т.е. его ствол защищался на половину длины, вместо 1/3". (Орфография и пунктуация сохранены)Верю в формулировку "уральские заводы ставили", т.к. фронтовые фотографии не врут. И попробую как-то выяснить, на сколько увеличилась удлиненная бронировка шара на машинах ЧКЗ. Может и действительно ее удлиннили на пару сантимов в январе 43-го? Правда как это отразится на моделях еще не знаю.
С уважением,
Владимир.
И что теперь думать?..
С уважением.
Делаю, как умею.
ИМХО там речь может идти вообще о чем-то другом, может быть даже для нас несколько неожиданном.
С уважением,
Владимир.
Может это касается именно машин производства ЧКЗ?ИМХО там речь может идти вообще о чем-то другом, может быть даже для нас несколько неожиданном.
С уважением.
Делаю, как умею.
В источниках как раз и конкретизируется, что это касается именно машин ЧКЗ. Другое дело: что конкретно имелось в виду под "удлиненной броневой защитой"?
С уважением,
Владимир.
В Тихвине стоит такая. Накладной лист ниже крюков. Плюс ещё где то видел, но где - уже не помню.
Ремонт это. Даже не пробитий, скорее трещин.
Не соглашусь, Александр.
Во-первых: я все же сам сварщик и кое что смыслю в этой работе. Пусть не варю броне-корпуса, но... При наличии готовой технологии ни кто не будет заморачиваться с изобретением велосипеда.
Во-вторых: у меня сейчас есть аргументы, на основании которых могу не соглашаться. (в прикреплении).
Если есть факты ремонта накладками именно трещин, то милости просим поделиться для большей информированности.
С уважением.
Делаю, как умею.
Павел, пока вам придется поверить мне на слово - перерывать свой фотоархив я сейчас не готов. ЕМНИИП вроде про это я уже писал - осматривал некоторое количество танков с "заплатами" - пробитий живьем не видел. На обратной стороне как правило трещины, причем довольно обыкновенного вида - без сколов, без локализаций... Пример сходу - Щучье, маленькая заплатка, а с обратной стороны трещина.
В общем то это правильно, если трещина сквозная, то качественно проварить с тем что бы не снизилась стойкость брони - очень сложно. Накладку присобачить проще.
В то же время ремонт по приведенной Вами технологии тоже встречается. Практически всегда (исключений мне не попадалось) дефекты как катанной так и литой брони на заводе - изготовителе лечились именно так. В том же самом Щучье рядом с накладкой есть просто провареная трещина. Вероятно накладки - это уровень пожиже, может какие рембазы этим баловались, может ещё кто. Способ ремонта - он не только от наличия описания в книге зависит, но и от возможнстей - мощности сварочного оборудования, возможности произвести разделку кромок, наличия свободных рабочих необходимой квалификации и тп.
Моя ТЗ - экраны на листы носа, после прекращения изготовления штатно экранированных машин, позднее использовались для ремонта, безотносительо - пробоев или трещин.
Александр, это вопрос не то, чтоб принципиальный. Это скорее вопрос познавательный: а как было на самом деле? Технология ремонта именно броневых деталей нашлась, теперь дело за "малым" - фотоматериалы отремонтированных участков бронедеталей. Если есть возможность - помогайте.
Мы в обсуждениях говорим о ремонте танков как-то отрешенно, абстракто. Но при таком количестве отремонтированных машин это наверное не правильно.
С уважением.
Делаю, как умею.
Попробую, только вопрос - а как с компа картинки добавлять?
Ответить с цитированием